Club Vectra Argentina

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Club Vectra Argentina

Bienvenidos al foro del Club Vectra Argentina - Por favor completá tu perfil con todos tus datos personales y colocá el año, modelo y versión de tu auto en la firma.

Próximas Reuniones

**Sabado 24 de Marzo , parque Sarmiento , CLUB VECTRA ARGENTINA **

Conectarse

Recuperar mi contraseña

¿Quién está en línea?

En total hay 315 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 315 Invitados

Ninguno


El record de usuarios en línea fue de 368 durante el Jue 21 Nov 2024, 06:57

Últimos temas

» Mecánica Integral Daniel
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyMar 14 Mar 2023, 12:18 por osky63

» Año Nuevo 2023
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyJue 29 Dic 2022, 07:49 por jal

» Problema velocimetro y tacometro dti 99
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyLun 19 Dic 2022, 10:16 por cristian

» solución ruido en las mordazas del cruze
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyMiér 27 Jul 2022, 21:55 por nicovectra

» Cambie la luz trasera de freno y la computadora sigue diciendo que no anda
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyMiér 11 Mayo 2022, 13:18 por lordgabb

» No ARRANCA....HELP !!!
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyMiér 26 Ene 2022, 12:21 por dogalo

» He vuelto!
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyMiér 15 Dic 2021, 19:41 por S_e_b_a

» Compro optica delantera - conductor por acrilico
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptySáb 11 Dic 2021, 00:35 por S_e_b_a

» MID no muestra info del stereo
Potenciar el Ecotec 1.8 EmptyLun 03 Mayo 2021, 14:50 por -MARTIN-

Estadísticas

Nuestros miembros han publicado un total de 199497 mensajes en 17809 argumentos.

Tenemos 4534 miembros registrados

El último usuario registrado es marianojones9

Los posteadores más activos del mes

No hay usuarios

Clima

El Tiempo en Buenos Aires p-8 i-3
34°
22°
Intervalos nubosos con chubascos tormentosos
Miércoles 27° 22° Cielos nubosos con chubascos tormentosos
Jueves 26° 20° Cielos Nubosos
Viernes 25° 16° Despejado
Sábado 28° 16° Despejado

+7
LocoXFBP
Gaston16v
federicopedernera
luciano matias
delvaller
ISMAR
Pica
11 participantes

    Potenciar el Ecotec 1.8

    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Dom 18 Mayo 2014, 19:34

    Bueno, como todos saben tengo una Tracker LTZ+, ya q el Club Tracker del cual soy miembro recien esta comenzando me tomo el atrevimiento de preguntar aca ya que mi motor es 100% igual al de sus Cruze's y veo (por lo q lei) q aca tienen basta experiencia en este motor.

    El tema es el siguiente, la siento a mi Tracker muy "chancha de abajo" y tambien en las recuperaciones, ademas del consumo q es elevado. Esto lo atribuyo principalmente a dos cosas: a) la traccion permanente y b) la caja automatica.

    Tratando de mejorar un poco la performance pense en algunas opciones:
    a) poner equipo de escape completo (no me importa perder la garantia) desde el multiple hasta atras y sacar el catalizador + una reprogramacion de la ECU.
    b) directamente tratar de conseguir un kit turbo, algunos me han comentado q el Club Cruze de Brasil tiene mas experiencia en esto.

    Uds. q me recomiendan ? No tengo problema en invertir unos mangos en un turbo, tampoco pretendo dejarla en 200 cv., la idea es mejorar la respuesta en baja y las recuperaciones. Si se podria mejorar el consumo bienvenido o al menos q gaste lo mismo, me parece q consume demasiado por las prestaciones q da.
    Lo que es una condicion indispensable es q quede 100% segura en el tema mecanico. O sea, yo la uso para viajar, laburar, etc. y no quiero q me deje tirado por ahi.

    Espero cualquier comentario util.

    Gracias.

    Saludos, Jose Luis.


    ISMAR
    ISMAR
    Vectrero maestro
    Vectrero maestro


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 1441
    Edad : 60
    Localización : CAPITAL FEDERAL

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por ISMAR Dom 18 Mayo 2014, 20:08

    Hola Jose , preguntale a Raúl (delvaller) que chipeó su Cruze y con un medio escape de Silenpro + filtro lo llevó a 167 burros que se pusieron muy interesantes , logró realmente un auto muy ágill. Un abrazo.
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Dom 18 Mayo 2014, 20:51

    Solo 1/2 escape ? No hizo multiple y catalizador ? Para mi ahi esta la verdadera ganancia.
    Ahora lo contacto. Gracias.
    delvaller
    delvaller
    Fundador
    Fundador


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 16856
    Edad : 68
    Localización : Avellaneda - Baires

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por delvaller Lun 19 Mayo 2014, 03:46

    Hola Jose, yo tenia tu mismo problema y le hice medio escape, filtro k&n original y reprogramacion de la ecu. se llevo el motor de 141 cv a 164 cv. El auto cambio un monton, tiene reaccion de abajo que era lo que necesitaba. Tene en cuenta que vas a tener distinta reaccion, ya que el diseño y peso son distintos, aunque tengamos el mismo motor.

    Aca te dejo el link

    http://club-vectra.com.ar/t12397-chip-cruze-a-164cv?highlight=chip
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Lun 19 Mayo 2014, 08:39

    Raul, estuve viendo el post... lo raro es q veo q subieron los CV (potencia) pero bajo el PAR (torque) o me equivoco ?

    Igual te lo comento en tu post, asi no desvirtuo por aca.

    Abrazo.

    luciano matias
    luciano matias
    Vectrero habitual
    Vectrero habitual


    Modelo : Vectra C 2.4 16v
    Cantidad de envíos : 88
    Edad : 38
    Localización : garin buenos aires

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por luciano matias Lun 19 Mayo 2014, 09:35




    hola jose buen dia !

    que lindo proyecto que esta encarando ! la sensación del boost es inigualable !
    pero antes, tendría que acesorarse bien por algún taller que se dedique a turbos y otro que se dedique a transmiciones at
    mire ,tendría que averiguar si la caja at se aguantaría una mod con turbo..dasdo que las cajas at ya vienen calculadas
    para cierto torque y régimen de vuelta al igual que su rodado de fabrica..además una caj at de GM debe de salir sus buenos $$
    tanto una reparación , como una reposicion..

    tendría que probar con un stage 1 (repro +admisión +escape)
    ya con eso va a sentir una diferencia notable en la perfonmance del vehiculo

    abraxo
    federicopedernera
    federicopedernera
    Vectrero adicto
    Vectrero adicto


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 622
    Edad : 29
    Localización : san luis

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por federicopedernera Lun 19 Mayo 2014, 10:36

    luciano matias escribió:


    hola jose buen dia !

    que lindo proyecto que esta encarando ! la sensación del boost es inigualable !
    pero antes, tendría que acesorarse bien por algún taller que se dedique a turbos y otro que se dedique a transmiciones at
    mire ,tendría  que averiguar si la caja at se aguantaría una mod con turbo..dasdo que las cajas at ya vienen calculadas
    para cierto torque y régimen de vuelta al igual que  su rodado de fabrica..además una caj at de GM debe de salir sus buenos $$
    tanto una reparación , como una reposicion..

    tendría que probar con un stage 1 (repro +admisión +escape)
    ya con eso va a sentir una diferencia notable en la perfonmance del vehiculo

    abraxo
    +1, podes llegar a romper la caja, mejor proba con un chip multiple y silens como te dicen.
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Lun 19 Mayo 2014, 10:59

    Si, lo de la caja lo tengo en cuenta, como tambien lo de q mi Tracker es AWD (doble traccion permamente), igual no quiero hacer algo extremo pero si me gustaria algo mas q chip y escape.


    luciano matias
    luciano matias
    Vectrero habitual
    Vectrero habitual


    Modelo : Vectra C 2.4 16v
    Cantidad de envíos : 88
    Edad : 38
    Localización : garin buenos aires

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por luciano matias Lun 19 Mayo 2014, 11:05

    Pica escribió:Si, lo de la caja lo tengo en cuenta, como tambien lo de q mi Tracker es AWD (doble traccion permamente), igual no quiero hacer algo extremo pero si me gustaria algo mas q chip y escape.



    un pico de metanol.....para que enfrie un poco de arriba !jajjajajaj
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Lun 19 Mayo 2014, 11:20

    Aca esta un upgrade de la 1.4T, algo asi seria la idea pero como la mia es aspirada tengo q conseguir todas las partes.

    https://www.youtube.com/watch?v=cPh5EK-A_D8
    Gaston16v
    Gaston16v
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Vectra C 2.4 16v
    Cantidad de envíos : 43
    Edad : 35
    Localización : Posadas, Misiones

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Gaston16v Lun 19 Mayo 2014, 17:02

    yo empezaria con escape con multiple chip y filtro... con eso vas a sentir la diferencia y vas a estar mas contento  Laughing Laughing

    P.D: se que VHF hace unas levas para el vectra 2.4 que no hace falta cambiar resortes y no varia la marcha del motor, no se si las hace para el cruze estaria bueno averiguar.-
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Lun 19 Mayo 2014, 17:08

    Hoy estuve llamando a varios talleres q se dedican al tema y es muy complicado ponerle turbo, no por el turbo en si, sino por las relaciones de la caja automatica !!! Sad

    Asi que no me queda otra q: multiple largo + sacar catalizador + CAI + Repro, con lo que ganare 10cv. (reales) a lo sumo segun me dijeron... no es mucho pero es algo...

    Ojala traigan la Tracker 1.4Turbo como hay en Mexico que con un intercooler y una repro vuela !

    0-100
    https://www.youtube.com/watch?v=WirrQ9GrtPs
    0-200
    https://www.youtube.com/watch?v=nFTf6EUvHRQ
    LocoXFBP
    LocoXFBP
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Cruze 1.8 16v
    Cantidad de envíos : 43
    Edad : 46
    Localización : Muñiz

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por LocoXFBP Mar 20 Mayo 2014, 08:00

    Yo llame a algunos talleres y no desarrollan llevas para Cruze aun. Con lo cual queda medio descartado el hecho de cambiar las levas...

    Coincido con algunas opiniones:
    - Filtro
    - Chip
    - Escape (quizás hasta el original, pero quitando el catalizador).

    Con eso debería cambiar.
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Mar 20 Mayo 2014, 09:34

    Hoy consulte a otro taller via email (Pechons) y me dijeron q si lo hacen, q aprox sube unos 80HP con turbo e intercooler. A la tarde voy a hablar por TE para ver el tema de la caja automatica. Luego comento.
    LocoXFBP
    LocoXFBP
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Cruze 1.8 16v
    Cantidad de envíos : 43
    Edad : 46
    Localización : Muñiz

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por LocoXFBP Mar 20 Mayo 2014, 09:55

    En una época tenia muchos autos en el Galvez (ahora hace mucho tiempo que no voy). Andaba bastante bien, pero como todo, cada mecánico tiene su librito.

    Esperamos tus novedades !

    Excelente proyecto !
    luciano matias
    luciano matias
    Vectrero habitual
    Vectrero habitual


    Modelo : Vectra C 2.4 16v
    Cantidad de envíos : 88
    Edad : 38
    Localización : garin buenos aires

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por luciano matias Mar 20 Mayo 2014, 10:10

    Pica escribió:Hoy consulte a otro taller via email (Pechons) y me dijeron q si lo hacen, q aprox sube unos 80HP con turbo e intercooler. A la tarde voy a hablar por TE para ver el tema de la caja automatica. Luego comento.

    que bueno que se puede hacer !
    lo único acesorate bien el torque que la caja se aguanta..
    si con 80 cv aprox no pasaa nada...

    hacelo nomas !!


    abraxo
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Mar 20 Mayo 2014, 10:38

    Esto me respondieron en el e-mail:
    "Nosotros ya hemos potenciado varios vehículos similares con muy buenos resultados a nivel potencia y seguridad, lo que tenemos para ofrecerle es un kit turbo con intercooler armado en base al vehículo con elementos de la línea SPA Brasil, el cual instalado con una configuración "limitada", el motor estaría erogando una potencia de entre 70 y 80 caballos mas sin dañar la vida útil del mismo, con posibilidades de crecer a futuro a nivel potencia aplicando seguridad en el motor"

    La Tracker con 210/220 cv... mmm q interesante se ve !!!
    La ilusion se renueva... Smile
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Mar 20 Mayo 2014, 10:41

    luciano matias escribió:
    Pica escribió:Hoy consulte a otro taller via email (Pechons) y me dijeron q si lo hacen, q aprox sube unos 80HP con turbo e intercooler. A la tarde voy a hablar por TE para ver el tema de la caja automatica. Luego comento.

    que bueno que se puede hacer !
    lo único acesorate bien el torque que la caja se aguanta..
    si con 80 cv aprox no pasaa nada...

    hacelo nomas !!
    abraxo

    En eso ya me asesore, comparto por si alguno le sirve porq es la misma del Cruze:

    "HYDRA-MATIC 6T40 (MH8) SIX-SPEED AUTOMATIC"
    •Maximum gearbox torque rating 277 lb.-ft. (375 Nm) – MH8
    LocoXFBP
    LocoXFBP
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Cruze 1.8 16v
    Cantidad de envíos : 43
    Edad : 46
    Localización : Muñiz

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por LocoXFBP Mar 20 Mayo 2014, 10:48

    Linda potencia para un CRUZE !!!! Pero demasiado extremo para mi gusto en relación a cuanto hay que modificar el auto...por lo menos por ahora...veremos con el correr de los kms. Wink
    luciano matias
    luciano matias
    Vectrero habitual
    Vectrero habitual


    Modelo : Vectra C 2.4 16v
    Cantidad de envíos : 88
    Edad : 38
    Localización : garin buenos aires

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por luciano matias Mar 20 Mayo 2014, 11:10



    que buena data jose ..

    te paso una pagina asi sacas el numero y llamas para asesorarte por el tema de la caja at
    es un taller que conozco en florida bs as..son exelentes y muy buena onda..
    www.atallservice.com.ar


    abraxo
    Pica
    Pica
    Vectrero iniciante
    Vectrero iniciante


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 31
    Edad : 49
    Localización : Entre Rios

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Pica Mar 20 Mayo 2014, 12:54

    Voy a llamar a ver q me dicen de la caja ! Gracias.
    SebaT
    SebaT
    Vectrero adicto
    Vectrero adicto


    Modelo : Vectra C 2.4 16v
    Cantidad de envíos : 801
    Edad : 44
    Localización : Morón, Buenos Aires

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por SebaT Mar 20 Mayo 2014, 12:59

    La realidad es que poner turbo no es sacar y poner piezas, lleva mucho laburo y se necesita mucha experiencia con el auto que se arme, que quiero decir con ésto? no es imposible, pero vas a ser el que utilicen para experimentar, y eso trae aparejado muchas otras cosas, problemas, ajustes, mejoras, etc, y despues no te olvides que si queres venderla se te va a complicar el doble.
    No es un tema sencillo y no es para cualquiera y no solo se necesita plata, si no te interesa que se rompa algo o ir seguido al taller dale gas, pero para armar algo así yo preferiría tener otro auto e innovar con un proyecto como el que queres, y si no queres renegar y viajar tranquilo donde quieras hacé lo que hizo Raúl y listo.
    Es un vehículo demasiado nuevo y a mi entender lo vas a arruinar, pero bueno, si tenes mucha plata y no te interesa renegar dale gas!
    Sería hermoso armar algo así, siempre con Marian decimos lo mismo, que lindo sería meterle turbina al 1.8, pero se acaba la seguridad y confiabilidad lamentablemente, ademas de que hay que jugar demasiado y ser el conejito de indias...
    Si tuviese mucha mucha plata sin lugar a dudas lo haría, y obvio si tendría otro auto, sinó la verdad que ni a palos...y ojo con los talleres de Potenciación....siempre te van a vender que se puede, que es seguro, que no se rompe, etc etc etc, poder todo se puede claro que sí, pero bien hecho es otra historia, viven de eso y no van a hacerte el favor de laburar bien en tu auto, es el cuento de nunca acabar.
    Conozco demasiado de ese tema.
    saludos y suerte con lo que decidas!
    mariano16T
    mariano16T
    Vectrero habitual
    Vectrero habitual


    Modelo : Cruze 1.8 16v
    Cantidad de envíos : 213
    Edad : 41
    Localización : MARTIN CORONADO, BS AS

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por mariano16T Dom 01 Jun 2014, 18:33

    yo lo reprograme al cruze, esta con escape original.... mejoro bastante pero no es una cosa de locos...., como dijo sebas siempre decimos de lo lindo que seria enturbar el cruze, tener algo distinto.... pero por otro lado pienso tal cual a el... un ejemplo: cuando enturbamos los renault 9 (con seba nos conocimos en el club del 9 hace años) dejo de ser un auto confiable, teniamos un auto que era un caballito de batalla, inrompible el motor, nunca nos dejaban..... despues que lo enturbe siempre un problema, es el dia de hoy que siempre hay algo que hacerle, vivo mas abajo que arriba. asi que me resigne con el cruze y la idea es en un año o dos venderlo y comprar el diesel, chipeado queda en 200 caballos, un misil... o si no es un cruze comprar el auto que en ese momento me rompa la cabeza.... siempre y cuando pueda economicamente y obviamente tiene que ser turbo....
    delvaller
    delvaller
    Fundador
    Fundador


    Modelo : Otro modelo
    Cantidad de envíos : 16856
    Edad : 68
    Localización : Avellaneda - Baires

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por delvaller Lun 02 Jun 2014, 06:50

    mariano16T escribió:yo lo reprograme al cruze, esta con escape original.... mejoro bastante pero no es una cosa de locos...., como dijo sebas siempre decimos de lo lindo que seria enturbar el cruze, tener algo distinto....  pero por otro lado pienso tal cual a el... un ejemplo: cuando enturbamos los renault 9 (con seba nos conocimos en el club del 9 hace años) dejo de ser un auto confiable, teniamos un auto que era un caballito de batalla, inrompible el motor, nunca nos dejaban..... despues que lo enturbe siempre un problema, es el dia de hoy que siempre hay algo que hacerle, vivo mas abajo que arriba. asi que me resigne con el cruze y la idea es en un año o dos venderlo y comprar el diesel, chipeado queda en 200 caballos, un misil... o si no es un cruze comprar el auto que en ese momento me rompa la cabeza.... siempre y cuando pueda economicamente y obviamente tiene que ser turbo....

    Tal cual Mariano. En mi caso necesitaba reacción de abajo, dado que es muy haragán. Primero hice medio escape, filtro k&n y después reprogramacion. Mi pregunta fue, logre lo que quería, si.
    Con respecto a enturbarlo, también averigüe x todos lados y tuve maso la respuesta que vos pusiste, es complicado y nunca te va a andar bien. También pienso que el TD es la mejor opción xq se le ganan 30cv, esto al de 150cv, sera también al de 163?
    leandro_tvv
    leandro_tvv
    Vectrero maestro
    Vectrero maestro


    Modelo : Cruze 1.8 16v
    Cantidad de envíos : 2725
    Edad : 37
    Localización : Monte Grande, Bs.As.

    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por leandro_tvv Miér 23 Jul 2014, 18:14

    Alguna novedad sobre este tema (me mata la curiosidad jejeje)
    Igualmente me sumo a los partidarios del Cruze galolero chipeado... ahora... 200cv ??? seguros que solo con chip llega a tanto?

    Contenido patrocinado


    Potenciar el Ecotec 1.8 Empty Re: Potenciar el Ecotec 1.8

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Jue 21 Nov 2024, 07:17