Falla de potencia

Hola a todos, tengo un problema con mi Vectra, ya en caliente se queda sin potencia, hice varios test y cambios.
Les cuento lo que hice hasta ahora:
Primero de todo, le conecte el PC, de primeras me hice con el Opel Scaner y el cable, al poco de comprarlo, soy aficionado a la mecanica y me parecio buena idea, me indico falla en sonda Lambda, no me extraño¡¡ hace unos meses tuve un calenton y queme la junta de culata, a consecuencia de esto echo por el tubo de escape aceite quemado y agua y ya pense en como pudo quedar de dañada. Disponia de una usada que sustitui por que me daba pequeños tirones y la reemplaze por ella, cambie las bujias y filtro de aire que ya les tocaba su hora y la cosa mejoro mucho, desaparecio la falla en el PC, pero al pedirle potencia se viene abajo y no siempre, pense en falta de combustible y mire el filtro, era el de origen y lo cambie por uno nuevo, pero igual.
Ahora pense en la presion del combustible ¿quizas la bomba? y la medi en la conexion que hay junto al regulador, el valor es 3 Bar, anoto que en prueba de conduccion se mantiene inalterable, incluso a altas vueltas cuando va bien. Descarto la bomba, ya que esa es su presion nominal.
Perooo... y el regulador? esa es la presion que tiene que marcar en ese punto?.
Y ese es mi interes, saber esa informacion, o quizas este equivocado y la falla sea otra.
Gracias de antemano y perdon si me extendi demasiado en explicaciones.

extralargo escribió:Hola a todos, tengo un problema con mi Vectra, ya en caliente se queda sin potencia, hice varios test y cambios.
Les cuento lo que hice hasta ahora:
Primero de todo, le conecte el PC, de primeras me hice con el Opel Scaner y el cable, al poco de comprarlo, soy aficionado a la mecanica y me parecio buena idea, me indico falla en sonda Lambda, no me extraño¡¡ hace unos meses tuve un calenton y queme la junta de culata, a consecuencia de esto echo por el tubo de escape aceite quemado y agua y ya pense en como pudo quedar de dañada. Disponia de una usada que sustitui por que me daba pequeños tirones y la reemplaze por ella, cambie las bujias y filtro de aire que ya les tocaba su hora y la cosa mejoro mucho, desaparecio la falla en el PC, pero al pedirle potencia se viene abajo y no siempre, pense en falta de combustible y mire el filtro, era el de origen y lo cambie por uno nuevo, pero igual.
Ahora pense en la presion del combustible ¿quizas la bomba? y la medi en la conexion que hay junto al regulador, el valor es 3 Bar, anoto que en prueba de conduccion se mantiene inalterable, incluso a altas vueltas cuando va bien. Descarto la bomba, ya que esa es su presion nominal.
Perooo... y el regulador? esa es la presion que tiene que marcar en ese punto?.
Y ese es mi interes, saber esa informacion, o quizas este equivocado y la falla sea otra.
Gracias de antemano y perdon si me extendi demasiado en explicaciones.

Olvide un detalle a contar y es que estos problemas comenzaron despues de repostar en un estacion de servicio, que no me dio muy buenas vibraciones, pero no tenia eleccion.

Podría ser el sensor de detonación que atrase el encendido al detectar detonaciones por combustible de mala calidad...

No lo habia tenido en cuenta, pero si es posible, aunque ese combustible ya lo agote y el que repuse es de el sitio habitual, pero gracias por el aporte y lo tendre en cuenta, de todos modos sigo buscando esa informacion sobre la presion en el canal de los inyectores, si fuera excesiva o la valvula no regulase bien, los calculos de la ECU podrian estar fuera de sus valores.

victor1911 escribió:catalizador tapado o roto! con el aceite y el agua de la soplada de junta de culata?, la bomba en caliente puede caer un poco pero con esa presion tendria que ir bien. si el escaner nop tira fallas yo mandaria a limpiar y probar inyectores, alguno que no quiera mas y se pone tonto cuando calienta, has medido con tester las resistencias de los mismos para comparar valores?, pero eso suena mas a falta de combustible o aire por filtro tapado o bomba defectuosa saca el cuerpo de la bomba de combustible y fijate el filtro micrometrico que no este tapado, se suele formar una capa de porqueria que si bien la presion del vehiculo puede ser de 3 bares, en alta y con la bomba en caliente mas la mugre del filtro que lleva en el cuerpo de la misma a altas revoluciones, puede generar una falta de caudal de combustible lo cual daria una falta de potencia, espero se entienda, saludos y suerte

Bien, muchas gracias¡¡ lo de los inyectores.. en principio habia pensado en probar un aditivo limpiador, pues la falla no da sintomas de ser uno u otro, se parece mas a falta de combustible, lo primero pense en la bomba y la voy a sacar y mirar como bien dices, pero me hace dudar pues la presion se mantiene estable incluso cuando falla, pero es posible lo que dices, sobre el catalizador, no lo creo, ya que ha marchado bien unos meses hasta ese repostaje, pero tambien es posible, algo se solto por ahi y a veces lo tapona.

victor1911 escribió:el cata con sacarlo y mandarle agua y desengrasante desde atras hacia adelante es suficiente, y si esta roto lo veras a simple vista, lo de la presion lo encuentras en el manual de taller o a esperar que entre alguien con tu motor y tenga ganas de medir

Ok, buen aporte¡¡ sobre el manual hasta ahora me he servido de uno muy basico y no encuentro uno mas amplio que sea libre, el que yo dispongo por si a alguien le interesa y me dice como aportarlo, lo hago al momento, se trata de un PDF de 30Mb.

Con el Opelscanner conectado salen los valores en tiempo real de los sensores del motor?
Si es así, seria interesante ver los valores de sonda lambda y del knock sensor, principalmente en el momento que se produce la perdida de potencia.

Lulo escribió:Con el Opelscanner conectado salen los valores en tiempo real de los sensores del motor?
Si es así, seria interesante ver los valores de sonda lambda y del knock sensor, principalmente en el momento que se produce la perdida de potencia.

Si¡¡ tengo a la vista los valores en tiempo real, hare esa comprobacion y la aportare, pero ya hoy no podra ser, por aqui ya es medianoche y hay que ir a dormir, ya mañana retomo el problema.
Tremendamente agradecido¡¡¡ la participacion y aportes es fabulosa¡¡ al final y cuando este resuelto el problema (esa es mi esperanza) habra sido util para tod@s.
MUCHAS GRACIAS A TOD@S¡¡¡¡

victor1911 escribió:el de la sonda tendria que marcar falla si el cata esta roto? es para guardar como guia que pregunto

No creo, la sonda está antes del catalizador, pero todo puede ser...

Si, puede ser que se modifique la lectura de la sonda al cambiar la velocidad y temperatura de los gases de escape por tener una restriccion en el flujo, pero no es algo que pase frecuentemente... Los catalizadores por lo general se rompen por dentro y hacen ruido, pero no es comun que se tapen.

Recuerdan que estaba preocupado por la presion de la rampa de inyectores, pues bien, encontre el dato "mas o menos" y me explico; va en funcion de los inyectores montados, por lo que podria ser la correcta, solo hay que averiguar el modelo y luego buscar su ficha tecnica, les adjunto unos datos que he encontrado en otro foro, esto me da la idea de que es posible la potenciacion (no es mi interes hacerlo) sustituyendolos por los adecuados y me recuerda un caso vivido de cerca en un motor diesel pesado, le pusieron unas toberas de mayor caudal, por que iba corto de potencia, eso si el consumo se disparo.
Comienza el dia y me pongo manos a la obra, ya les contare.

Inyectores Crema
Referencia Bosch: 0 280 150 744
Se encuentran en:
Calibra 16v
Astra 16v (menos los que van con DIS)
Vectra 16v (menos los que van con DIS)
Kadett 16v
214.4cc/min @ 3 bares y 195.7cc/min @ 2.5bar
Inyectores Amarillos TURBO
Referencia Bosch: 0 280 150 420
Se encuentran en:
Calibra Turbo
Vectra Turbo
303.7cc/min @ 3 bares
Inyectores Rojos
Referencia Bosch: 0 280 150 023
Se encuentran en:
Saab 900 Turbo
352.1cc/min @ 3 bares
Inyectores Amarillos 2.0 8v y 1.8
Referencia Bosch: 0 280 150 205
Se encuentran en:
Motores E y SEH (posiblemente en NE también)
170cc/min @ 2,5 bares
Inyectores Azules
Referencia Bosch: 0 280 150 427
Se encuentran en:
Astra 16v con DIS
Vectra 16v con DIS
241cc/min @ 3 bares
Inyectores V6
Referencia Bosch: 0 280 150 428
Se encuentran en:
Vectra V6
Calibra V6
196cc/min @ 3 bares

extralargo escribió:Recuerdan que estaba preocupado por la presion de la rampa de inyectores, pues bien, encontre el dato "mas o menos" y me explico; va en funcion de los inyectores montados, por lo que podria ser la correcta, solo hay que averiguar el modelo y luego buscar su ficha tecnica, les adjunto unos datos que he encontrado en otro foro, esto me da la idea de que es posible la potenciacion (no es mi interes hacerlo) sustituyendolos por los adecuados y me recuerda un caso vivido de cerca en un motor diesel pesado, le pusieron unas toberas de mayor caudal, por que iba corto de potencia, eso si el consumo se disparo.
Comienza el dia y me pongo manos a la obra, ya les contare.

Inyectores Crema
Referencia Bosch: 0 280 150 744
Se encuentran en:
Calibra 16v
Astra 16v (menos los que van con DIS)
Vectra 16v (menos los que van con DIS)
Kadett 16v
214.4cc/min @ 3 bares y 195.7cc/min @ 2.5bar
Inyectores Amarillos TURBO
Referencia Bosch: 0 280 150 420
Se encuentran en:
Calibra Turbo
Vectra Turbo
303.7cc/min @ 3 bares
Inyectores Rojos
Referencia Bosch: 0 280 150 023
Se encuentran en:
Saab 900 Turbo
352.1cc/min @ 3 bares
Inyectores Amarillos 2.0 8v y 1.8
Referencia Bosch: 0 280 150 205
Se encuentran en:
Motores E y SEH (posiblemente en NE también)
170cc/min @ 2,5 bares
Inyectores Azules
Referencia Bosch: 0 280 150 427
Se encuentran en:
Astra 16v con DIS
Vectra 16v con DIS
241cc/min @ 3 bares
Inyectores V6
Referencia Bosch: 0 280 150 428
Se encuentran en:
Vectra V6
Calibra V6
196cc/min @ 3 bares

De nuevo aqui, ya pase la mañana con las manos en mi Vectra y bien:
Extraje la bomba de combustible, comprobe su filtro, funcionamiento, estado, en principio... todo correcto, revise cables, conectores, etc. y encontre algun cable, de los que su aislamiento es como goma, que estaban resecos y quebradizos, cinta aisladora para prevenir y listo, añadi al deposito de carburante un limpiador de inyectores y lo mantuve en marcha, conecte el Opel Scaner y me puse a investigar, veamos; sonda Lambda= entre 24/40mV en marcha y ralenti de 150 a 4.500 mV a saltos, ????? no se si es normal. Knok control; a ralenti Disabled en marcha Enabled solo en aceleracion cabiando los porcentajes por cilindro, mas o menos equilibrados 2% a 6%, comprobacion resto de sistemas, EGR=oK, Idcador mariposa=oK, Caudalimero=oK, Temperatura refrigerante=oK, Valvula Ralenti=oK Etc., Etc.=oK.
Despues de 40Minutos en marcha, parece que empieza a hacer efecto el limpiador y se nota mejoria y empieza a recobrar sus constantes vitales habituales, aunque a ratos aun falla algo pero menos, si esto sigue en la misma linea quiero creer, que quedara resuelto.
Seguire informando.

Si se resuelve, mejor.
Aunque me parece que no es normal la lectura del sensor de detonacion (knock sensor). Si se pone en enabled es porque detecta picado de biela y atrasa el encendido.

victor1911 escribió:picado de biela??? a patadas entiendo castellano, y a luciano se le ocurre escribir en arabe

Asi le dicen en España a la predetonación (pistoneo).

victor1911 escribió:ojala sea eso, sobre los valores vas a tener que esperar a que entre alguno de los chicos que tengan tu motor y un escaner, si fuera diesel escaneo el mio y comparamos valores, pero tengo un dti

Salvo que Luciano diga lo contrario, creo va a ser harto difícil que entre alguien que tenga ese motor...me parece que es un Vectra 1.8L.

Hola de nuevo¡¡
Bien.... toda mi alegria se fue a la porra y les cuento; ayer Domingo por la mañana ya les conte como fue, por la tarde estuvo marchando de maravilla incluso casi ningun tiron, ya hoy de mañana y de camino al trabajo, empezo mi calvario, apenas llegue de milagro, a la salida del trabajo ya fue peor, lo he aparcado y pedi prestado otro auto para mañana, ya hasta el fin de semana no me queda opcion de meterle mano.
Sigue igual... mantiene el ralenti perfecto, lo acelero en vacio y revoluciona bien, pero en cuanto me pongo la primera y suelto embrague se ahoga y no tira, va revolucionando poco a poco y a tirones pero sin fuerza, es como si se quedara sin combustible o sin aire.
Pensando en las posibilidades..... 1ª puede ser la bomba de combustible, 2ª la sonda Lambda pero aun asi creo que no daria una falla tan grande, 3ª Caudalimetro?? tiene muchas posibilidades, tantas como la bomba y 4ª bobinas y cables, pero aqui creo que fallar todos los cilindros a la vez?? no se?? a alguien le ha ocurrido?? he llegado a pensar que estuviera mal la ECU.
Me veo cambiando piezas al azar hasta que de con la falla.
Por cierto el motor es 1,8 16V X18XE.
Saludos¡¡

Me suena a Caudalímetro...los valores que arroja son normales?

2tracing escribió:Me suena a Caudalímetro...los valores que arroja son normales?

Dentro de los que da como buenos Opel Scaner y en corcondancia con el acelerador, creo????

Leyendo todo el post completo nuevamente, me surgio una pregunta...
No es posible que haya quedado algo mal mecánicamente hablando despues de lo de la culata y que por eso se genere autoencendido de mezcla, el sensor de detonacion se active y se atrase el encendido como medida de precaución para evitar daños, pero reduciendo la potencia?

La junta de culata que pusieron tiene el espesor correcto para mantener la relación de compresión original?

Si puedes conseguir otro sensor de detonacion para probar y salir de dudas seria bueno, pero con el historial reciente de ese motor yo no descartaría algo de este tipo.

Te cuento.. la reparacion de culata fue en Junio, yo hice el cambio, mande a revisar la culata a un taller dedicado y especializado en rectificados y de confianza, la respuesta fue que estaba bien, pero que le daban una pasada de limpieza, ya puestos las valvulas estaban bastante bien, pero les pedi que me las rectificaran, asi como sus asientos, pues admitian, el juego de juntas, correspondia perfectamente y hasta hoy ha funcionado a la perfeccion, hasta ese repostaje, que ya empezo a revolucionarse, manteniendo el ralenti mas alto y luego bajando, esto y antes de la culata ya me habia ocurrido en cambios de gasolinera, pero luego se estabilizaba, ya de la misma cambie KIT de correa de distribucion y correa de servicios, bujias, filtros, el de acite unos Km mas tarde.

Por si a alguien en España le puede interesar esta pagina:

http://www.expressauto24.com/epages/AutorepuestosExpress.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/AutorepuestosExpress/Categories

Encontre que tiene buenos precios, o quizas alguien sepa alguna otra, mañana mismo me podre en contacto telefonico, para saber mas.

Comente al principio del post que adquiri el Opel scaner pensando que seria util, si soy sincero y hasta ahora, todas las reparaciones que le hecho a mi Vectra, al final han sido a la antigua, es decir averiguando fisicamente la averia, como creo que va a ser esta vez, no digo que no sea util, que si lo es, pero cuando te canta la averia clara.

extralargo escribió:Comente al principio del post que adquiri el Opel scaner pensando que seria util, si soy sincero y hasta ahora, todas las reparaciones que le hecho a mi Vectra, al final han sido a la antigua, es decir averiguando fisicamente la averia, como creo que va a ser esta vez, no digo que no sea util, que si lo es, pero cuando te canta la averia clara.

Leyendo de nuevo esto ultimo, me doy cuenta que he sido injusto con el sacner, hay valores que te da, pero reconozco que no se que hacer con ellos, por lo que no puedo culparlo de mi falta de conocimientos, ya dice el dicho popular "la ignorancia es la madre del atrevimiento" y eso unido a mi frustracion.....

extralargo escribió:

extralargo escribió:Comente al principio del post que adquiri el Opel scaner pensando que seria util, si soy sincero y hasta ahora, todas las reparaciones que le hecho a mi Vectra, al final han sido a la antigua, es decir averiguando fisicamente la averia, como creo que va a ser esta vez, no digo que no sea util, que si lo es, pero cuando te canta la averia clara.

Leyendo de nuevo esto ultimo, me doy cuenta que he sido injusto con el sacner, hay valores que te da, pero reconozco que no se que hacer con ellos, por lo que no puedo culparlo de mi falta de conocimientos, ya dice el dicho popular "la ignorancia es la madre del atrevimiento" y eso unido a mi frustracion.....

Es lógico lo que decís...es como leer un análisis clínico y no conocer los valores de referencia.

En lo posible sería buena medida q pases los datos completos que marca el escanner para ver si alguien nota algo raro...

Yo sigo pensando en el caudalímetro por la falla que comentás...mucho aire y poco combustible....