Arranco el proyecto - Rockford 3Sixty.2+Boston Acoustics

Luego de algún tiempo con el auto totalmente estándar en la que a audio ser refiere, y extrañando los viejos tiempos de buena calidad sonora, arranqué al fin el proyecto del primer audio para el vectra. Nótese que digo "primer" audio, ya que conociéndome, se que nunca me quedo con la primera versión de algo.

Lo que si va a ser distinto esta vez, y muchos de los que conocieron mis viejos proyectos saben que la mayoría se caracterizaban por estar enfocados en el SPL, con un buen nivel de calidad pero SPL al fin, este va a ser mi primer proyecto enfocado principalmente en SQ (Calidad de sonido), haciendo uso de componentes y un woofer high-end en una caja sellada (la que logra la mejor calidad de sonido), pero sin dejar de lado totalemente el SPL (retengo la potencia RF clase D de 1000w rms para el woofer y los nuevos componentes son de 150w rms vs los Infinity anteriores de 95w rms).

La marca seleccionada para los parlantes/woofer es BOSTON ACOUSTICS. Los componentes van a ser los SPZ60 y SPZ50, y el woofer el SGP555 con bobina intercambiable en caliente, que además usa un imán de neodymium que logra que pese 13kg, contando con la fuerza magnética de un woofer de 25kg.

Para la amplificación, retengo las viejas potencias ROCKFORD FOSGATE de la serie POWER de mis anteriores proyectos, una clase D de 1000w rms a 2ohm y la 851x que tira 110w x 4 a 4 ohm y unos 168w rms estimados a 3ohm (la impedancia de los nuevos componentes). El cableado de señal, distribución, cableado secundario de corriente y otros extras son también RF, salvo el cableado principal que es cable industrial genérico de 25mm2.

El otro aspecto distinto del proyecto, cuya categoría caería dentro de OEM INTEGRATION, es que el mismo retiene la radio de fábrica como reproductor principal de audio. Considerando que la misma trae bluetooth y se integra al display central en la consola y a los controles del volante, opté por una solución que la mantenga. Es aquí donde viene a jugar el procesador externo ROCKFORD FOSGATE 3SIXTY.2, un procesador de 6 canales que permite tomar señal de alta o baja. En el caso que se conecte a una radio en la entrada de alta, el procesador se encarga de corregir automáticamente la señal de fábrica y aplanarla para que posteriormente se pueda trabajar con ella y aplicarle hasta 31 puntos de ecualización por canal, time alignment y crossovers todo independiente por canal. El procesador no tiene un controlador propio, sino que trae software que corre en PC, PALM o cualquier dispositivo Windows Mobile, conectándose mediante bluetooth.

COMPONENTES

RADIO DE FABRICA (DELPHI)

-Bluetooth integrado para manos libres y audio, CD, AM/FM, SD, AUX
-Amplificador 17w rms x 4

PROCESADOR ROCKFORD FOSGATE 3SIXTY.2



-6-channel high-level input
-6-channel RCA level inputs (FR/FL/RR/RL/Center/Sub)
-Independent 31-band EQ for Front Left and Front Right
-Independent 27-band EQ for Rear Left and Rear Right
-27-band EQ for Center
-10-band subwoofer equalizer
-6-channel HP/LP/BP/AP adjustable crossover
-Up to 5 feet of delay (time alignment) per channel in 2 inch increments (subwoofer excluded)
-Auxiliary RCA input with 31-band adjustable eq
-Auto equalization with auto sum capability
-Digital Signal Processor with OEM integration capabilities (patent pending)
-Remote programmable master volume/aux volume control
-Wireless Bluetooth™

POTENCIA ROCKFORD FOSGATE POWER 1001BD



-500 watts RMS x 1 at 4 ohms - 1000 watts RMS x 1 at 2 ohms
-Class bd technology
-requires 4-gauge power and ground leads and a 100-amp fuse and fuse holder — wiring and hardware not included with amplifier
-selectable 50-250 Hz variable low-pass crossover, 24 dB/octave
-MEHSA mounting technology increases the heat transfer from the MOSFET output devices to the heat sink, for higher power output, lower operating temperatures, and greater reliability
-TOPAZ noise-killing differential inputs eliminate 80% of ground loop noise
-preamp outputs for easy connection to a second amplifier
-wired remote control of Punch Bass (0-18 dB centered at 45 Hz) — gives you fingertip control of your bass impact
-bd Sync — allows you to bridge together two separate Rockford Fosgate Class bd amps (with an optional cable) to power one woofer
-subsonic filter removes frequencies below 20 Hz for increased efficiency
-13-1/8"W x 2-3/8"H x 9-7/8"D

POTENCIA ROCKFORD FOSGATE POWER 851X



-110 watts RMS x 4 at 4 ohms
-215 watts RMS x 4 at 2 ohms
-425 watts RMS x 2 in bridged mode at 4 ohms
-2-, 3-, or 4-channel output
-4-ohm stable in bridged mode
-Tri-way capable (Tri-Way crossover required)
-requires 4-gauge power and ground leads and a 60-amp fuse — wiring and hardware not included with amplifier
-MOSFET power supply and output devices
-front and rear 50-250 Hz high-pass/low-pass crossovers, 24 dB/octave slopes
-MEHSA mounting technology increases the heat transfer from the MOSFET output devices to the heat sink, for higher power output, lower operating temperatures, and greater reliability
-TOPAZ — noise-killing differential inputs that eliminate 80% of ground loop noise
-Trans•ana circuitry keeps preamp voltages low and signal paths simple for outstanding audio quality
-NOMAD — advanced protection circuitry for "intelligent" shutdown protection
-wired remote control included for fingertip control of Punch Bass (for 0-18 dB of bass boost at 45 Hz)
-preamp-level (RCA) inputs
-preamp (RCA) outputs
-17-1/16"W x 2-3/8"H x 9-7/8"D

COMPONENTES BOSTON ACOUSTICS SPZ60



-6.5" glass fiber composite cone woofer
-Nearly 1” (22mm) of peak-to-peak excursion for great midbass from factory locations
-Cast aluminum woofer basket with TwinStage™ and RadialVent®
-1 ½” voice coil for great power handling
-Compact neodymium magnet structure
-1" Type-M1 aluminum alloy dome tweeter with off-Axis AMD™
-360° Full Rotation Axis Mount plus flush & surface/angle tweeter mounting kit
-VariMount™ Adapter rings allow installation in 6 ½”, 6”, and 5 x 7” locations without customization
-24dB system-specific crossovers with extrusion cases

COMPONENTES BOSTON ACOUSTICS SPZ50

-5.25" glass fiber composite cone woofer
-Nearly 1” (22mm) of peak-to-peak excursion for great midbass from factory locations
-Cast aluminum woofer basket with TwinStage™ and RadialVent®
-1 ½” voice coil for great power handling
-Compact neodymium magnet structure
-1" Type-M1 aluminum alloy dome tweeter with off-Axis AMD™
-360° Full Rotation Axis Mount plus flush & surface/angle tweeter mounting kit
-VariMount™ Adapter rings allow installation in 6 ½”, 6”, and 5 x 7” locations without customization
-24dB system-specific crossovers with extrusion cases

SUBWOOFER BOSTON ACOUSTICS SPG555



-13" Single 4 ohm SPG Series Oval Subwoofer
-Power Handling: RMS: 1000 watts
-Impedance: 4 Ohm or 2 Ohm
-Polypropylene Woofer
-Foam surround
-Radialvent cooling technology
-RVC (Removable Voice Coil) allows coil to be exchanged without removing the woofer from the enclosure
-SPS (Soft Part System) removable assembly enables field repair of the cone/surround/spider assembly
-SPG555 can be field-stripped and custom painted, powder-coated, or plated for a custom lookSimplified mounting with the integral sealing gaskets
-3-1/2" Voice coil
-Frequency response: 20-350 Hz
-Sensitivity: 87.7 dB at 2.83V - 83.6 dB at 1.0V

CORRIENTE, CABLEADO E INTERCONEXIONES



-Cables de señal rockford fosgate
-Porta fusbile principal Rockford fosgate
-Fusible AGU de 180 amp
-Fusiblera de 3 vías
-Fusibles de 70 amp
-Cable principal de 25mm2
-Cable secundario RF de 16mm2
-Centralizador de tierras MONSTER CABLE
-Batería OPTIMA YELLOWTOP (a instalar en forma posterior)
-Capacitor híbrido Rockford de 10F

En breve arranco con el diseño y el armado del equipo.

que bueno que va a sonar eso....
manda fotos de como queda y conta que tanto se complico para esconder los cables.

FAAAAA!!!!!!!!!!!
Y yo que pensaba que mi vectra sonaba bien...
Adelante con el proyecto, a los gustos hay que dárselos en vida decía mi abuela y tenía toda la razón!

Buen proyecto Christian, ojalá que pueda ir quedando a tu gusto!!

Uf, te vamos a escuchar desde Buenos Aires con eso!

Christian, por que no cambias el hu? creo q seria lo primero q cambiaria si tuviese el presupuesto q estas por gastar. Quitando eso, creo q vas a lograr tener un sistema spl, pero a nivel normal (sin exagerar) va a ser un lindo sq.

Es una buena pregunta. Básicamente tengo todo lo demás desde antes (es decir, ya estaba gastado). Lo único que hice fue conseguir el 3Sixty en ebay usado (muy buen precio), y la verdad que el nivel de tuning que ofrece no lo tiene ninguna fuente del mercado, y menos acá en Uruguay. Vi una Kenwood con BT y buen DSP pero andaba por los 1200 acá...

Sino tendría que ser una ALPINE más IMPRINT, aunque en puntos de ecualización el 3Sixty está al nivel del combo ALPINE F1 (31 puntos de ecualización por canal), que anda por las 3 lucas en USA... no quiero ni saber cuanto saldría traerlo.

Desde el punto de vista de la calidad la fuente de fábrica no tiene un gran nivel de ruido, por lo que su debilidad radica en la falta de un buen DSP. Esto se soluciona con el procesador externo. Luego les cuento si tiene alguna "chanchada" de ecualización forzada de fábrica, ya que el 3Sixty al configurarse incialmente en modo OEM aplana la curva de fábrica y muestra las 2 gráficas.

ja que groso , yo que soy fanatico del audio car y del volumen fuerte y claro , me encanta lo que estas haciendo , todo con marcas de primerisima y un equipo de alto sq , el woofer boston es medio rectangular , lo pediste todo por ebay ?

Si la mayoría de las cosas... en realidad casi todo lo tuve en mis 2 autos anteriores y ahora pasan a este...

Prosigo con lo ya realizado:

DISEÑO

Aquí pongo el diseño del audio, el que es muy simple. La señal de la radio de fábrica se pasa al procesador RF 3Sixty, el que restaura la señal y genera 3 salidas (frontal, trasera y woofer). Dicha señal se pasa a las 2 potencias que amplifican la señal y de ahí a los parlantes.

Por otra parte el cableado va a ser un 25mm2 desde la batería, pasando por un fusible de 180A, que llega hasta el un CAP rockford de 10A con bloque integrado. De ahí a las potencias con 16mm2 y las tierras correspondientes del mismo grosor.



ARMADO

CABLEADO

Como primer paso se instaló el cable de 25mm que va desde la batería hasta el baúl del auto. Se utilizó un tapón de goma sin utilizar, el que se agujereó en el centro para pasar el cable.





En forma posterior el mismo se ruteó sobre los ductos de A/C y por el zócalo izquierdo.





En la bahía de motor se colocó la fusiblera Rockford fosgate con un fusible AGU de 180A (hecho a medida).




INSTALACION DEL PROCESADOR

El procesador toma su señal de los 4 canales de la radio de fábrica. Para instalarlo se retiró la radio de fábrica utilizando unos alambres gruesos, y en forma posterior se retiró la jaula donde residen los conectores.






Una vez identificado cada canal, se pelaron los cables y se conectó el cable de 2x1mm, soldando la conexión.





El cable de audio se ruteó por el lado derecho del auto hasta la valija. Por el mismo lado se van a pasar los cables ya amplificados para los canales frontales y traseros (no instalado aún).



Queda pendiente la conexión en el baúl para poder utilizar el procesador.

ARMADO DE LA CAJA

Para la caja del woofer utilizo el volúmen interno sugerido por el fabricante (1ft3 - 28,3lts). Voy a utilizar MDF de 28mm para una mayor resistencia (es un woofer de 1000w RMS con un recorrido considerable). Las dimensiones para lograr el volúmen interno quedaron en 41 de altura, 31 de ancho y 22-37 de profundidad. La parte trasera incluye el ángulo del asiento, lo que hace que ocupe muy poco lugar.











Faltaría entonces cortar el agujero del woofer y pasar los cables (pienso poner un bloque de conexión atrás) y quedaría pronta. Con esto ya podría hacer una primera prueba con el procesador, pasando solo señal al woofer.

yo supongo que no se mucho mas que vos en esto , pero los cables no son medios finos para el equipo que vos tenes ? y la caja del woofer, me parece que es muy chiquita.. vos decis que con esta sellada vas a meter linda presion y presicion adentro??

El precio de lista en USA ronda los 450... pero lo saqué por 200 y pico incluyendo un palm tungsten E3 con el soft ya instalado. Igual creo que voy a usar mi notebook.

Respecto a los cables, cuales te parecen finos? Los que van a las potencias aclaro que son 16mm2, fue un error al hacer el diagrama (ya lo cambié). También tengo mis dudas con el del woofer, quizás use 10mm2.

Respecto al principal de 25mm2, considerando las impedancias que voy a estar usando, voy a tener la mono a full (1000w rms) y la 4 canales en 4 x 168w (aprox), total 1672w. Aplicando ley de ohm (P=V.i - i=P/V), 1672/14,4v, estaríamos en 120 A. Según las tablas usuales, para ese amperaje y 4mts que es mi tirada de cable, daría con un 4 GA y el 25mm2 es más grueso (a mitad de camino entre 4GA y 2GA):



Respecto a los parlantes, 4mm2 para 168w me parececió más que razonable. Quizás como decía para el woofer le ponga algo un poco más grueso.

Respecto a la caja... es lo sugerido por el fabricante (1ft3 para sellada y 2.1ft3 para venteada). Este woofer es de la nueva camada de woofers que optimizan el espacio y suenan bien en una caja chica (Alpine Type X, Critical Mass UL12 son otros ejemplos). Lo busqué específicamente por eso, por su caja chica. Obviamente va a sonar menos que una caja con salida, pero lo que busco es la mayor calidad posible y usar el menor espacio posible.

En fin, cualquier sugerencia a este respecto se agradece.

yo no me animaria ni en pedo a hacer eso jeje mas pensando q le mande a cambiar el stereo al mio y me cagaron medio auto, ahora tengo miedo hasta de ponerlo en marcha jeje me rio pero qede medio sensible ehh pero copado lo q tas haciendo loko felicitaciones...

el_danito escribió:yo no me animaria ni en pedo a hacer eso jeje mas pensando q le mande a cambiar el stereo al mio y me cagaron medio auto, ahora tengo miedo hasta de ponerlo en marcha jeje me rio pero qede medio sensible ehh pero copado lo q tas haciendo loko felicitaciones...

hay gente como yo , y como este chico de uruguay que conectan ellos mismos los equipos y estereos.

con respecto a los cables cristian , se ven mas chiquitos en las fotos , pero si decis que son de 2 gau. creo que estan bien, igual creo que hay otra tabla para medir los cables , por metro y wattaje (o eso me parecio ver visto). Y lo del woofer me parece genial , sellada te va a con mucha mas calidad, aunque me tentaria mas una ductada para escuchar todo el dia hip hope!!

Estoy totalmente de acuerdo en que si uno cuenta con el tiempo y las ganas de aprender, es la mejor solución hacer las cosas uno mismo. Quién va a cuidar mejor el auto y la instalación que su propio dueño? Los terceros siempre te van a hacer algo sub-estándar, lo mínimo para que funcione, pero difícilmente sea la mejor solucuión (salvo casos excepcionales).

Volviendo a lo nuestro, mis etapas de SPL ya fueron, en mi anterior auto tenía 2 RE SX de 15", cada uno con 1000w rms y 6.5ft3 de caja... seguro que algo voy a extrañar, pero ahora con la familia ya extendida, necesito el espacio en la valija, y por otro lado tengo ganas de probar algo con un poco más de calidad, a veces las cajas venteadas tienden a unificar las notas, y cosas distintas suenan parecido. Las cajas selladas son las que dan la respuesta más real, y siguen siendo 1000w rms!!! Algo tiene que sonar...

En breve sigo publicando los avances. Se agradecen los comentarios.

y seguro va a sonar, mucha calidad mas por la marca tambien. y a decir verdad no te ocupa nada de espacio... bueno yo espero seguir viendo fotos de tu proyecto y un video!!

me estas tentando en hacerle alguna modificacion al audio...

Ayer tuve un rato para ir terminando la caja... le hice el clásico sellado interno con silicona y le pase un cable temporal hasta que le ponga los terminales (al final voy a hacer toda la terminación de una sola pasada, ahora lo que quiero es que suene), también sellado con silicona. El woofer ya calza así que en breve lo tengo sonando.





Por otro lado, hoy me llamaron de DHL que estaban los componentes delanteros liberados. Cuando fui me llevé tremenda sorpresa por el tamaño de la caja, ya que son dos componentes, dos crossovers y dos tweeters. La caja es casi del tamaño de la valija del auto, gigante!!!





Al abrir todo encontré las respuesta... yo me esperaba unos crossovers "normales", estos son gigantes, son más de 1 vez y media el tamaño del parlante 6.5" y como 7cm de altura, pesan mucho también ya que la carcaza es de aluminio, como para disipar calor. En la foto hay una moneda de 1 peso para que tengan idea del tamaño.





Al abrirlos se nota que todo el espacio está utilizado. El filtro de cada componente está independizado del otro al 100% y la cantidad de componentes es impresionante. Además tienen un montón de settings para configurar el crossover, si está en eje o no el tweeter, varios niveles de atenuación, nivel de caja acústica que tiene por detrás, etc.



En breve sigo con el proyecto.

un sq tremendo vas a tener con todo , ademas con la potencia y presicion que debe tener ese woofer, debe ser impresionante... esperamos ver el resto del proyecto y por supuesto ... video!!

te felicitp christian vas a lograr un excelente sonido!!

que locuraaa!! .. muy buen materiaall.. lo que deberia sonar el coche anterior con 2 15" .. ufff... yo depues subo mi proyecto que ya lo terminee lo que estaba buscando.. jajaja no es la misma calidad.. pero suena bienn.. felicitaciones y como decis no hay nada mejor que hacerlo uno mismo..

vas a cambiar el stereo? .. yo lo cambiariaa, perdon lei lo del sixti o algo asi.. muy bueno no sabia eso.. pero ponele si cambias la unidad principal.. y tenes ese aparatito.. mejora o es alpedo? .. esta pensado para un stereo de fabrica? .. muy bueno y me gusta el proyecto!

bochaa escribió:que locuraaa!! .. muy buen materiaall.. lo que deberia sonar el coche anterior con 2 15" .. ufff... yo depues subo mi proyecto que ya lo terminee lo que estaba buscando.. jajaja no es la misma calidad.. pero suena bienn.. felicitaciones y como decis no hay nada mejor que hacerlo uno mismo..

vas a cambiar el stereo? .. yo lo cambiariaa, perdon lei lo del sixti o algo asi.. muy bueno no sabia eso.. pero ponele si cambias la unidad principal.. y tenes ese aparatito.. mejora o es alpedo? .. esta pensado para un stereo de fabrica? .. muy bueno y me gusta el proyecto!

Ja ja la verdad que si, sonaba bastante, al nivel que había personas que salían mareadas del auto con ciertos temas...

En principio me fijé como objetivo el no cambiar la radio de fábrica. Muy pocas veces la calidad es tan mala que no se puede arreglar con un procesador externo y buena amplificación, salvo que hablemos de HU de 1000 y pico dólares para arriba (El 3Sixty lo conseguí muy barato para lo que ofrece). El problema usualmente radica en los parlantes de fábrica (que los voy a cambiar) más la ecualización forzada que trae la radio de fábrica (que el 3sixty aplana solo), por lo que la solución debería ser bastante buena.

El otro tema es a que nivel la radio de fabrica comienza a saturar (la señal se clipea, es decir, se corta por falta de poder). La idea es medir ese parámetro con un osciloscopio, y por ejemplo si ese valor es el volúmen a 38, no usarla a más de ese volúmen y apoyarme en la amplificación posterior. Si uno amplifica una señal saturada, no hay forma de que el resultado no esté saturado también (GiGo = Garbage in Garbage out - si entra basura, sale basura).

El 3Sixty también admite entrada por baja (RCAs) y trabajar el mismo enfoque pero sin limpiar la señal primero (se supone que la salida de baja no tiene ecualización), así que se podría usar también con una radio mejor con salida RCA. Pero como dije, por el momento estoy OK con la funcionalidad de la radio original, vamos a ver que tan mala es luego que esté todo en su lugar, momento en el cual si se vuelve un problema la terminaré cambiando.

El fin de semana le pude poner un poco más de horas al proyecto. Terminé de pasar todo el cableado desde y hacia la valija del auto, los cables de salida de las potencias, la tierra, etc. Solo queda tirar las cosas y contectar en lo que se refiere a esa zona (y finalmente emprolijar todo junto).



Por otra parte desarmé las puertas delanteras completas y saqué los parlantes originales. Aquí van unas fotos comparando los originales vs. los nuevos, la verdad que sonaban bastante bien para lo que son, básicamente es una estructura 100% de plástico con un magneto minúsculo. Se ve que la caja de resonancia que hace la puerta ayuda bastante.







Una vez sin los puertas comencé con la insonorización de las mismas. No quise abusar como en oportunidades anteriores y hacer toda la puerta completa, sino que hice completa la zona donde va el parlante, y luego en los paneles con más superficie le fuí poniendo tiras del producto para aumentarle la masa, pero sin exagerar. También puse un poco de producto en la zona atrás del parlante. El producto que uso, el mismo de toda la vida, B-Quiet, es un producto muy similar en performance al Dynamat Extreme pero más barato.









Una vez hechas las dos puertas, configuré los crossovers en modo componente (separados), SQ1 (porque van instalados en la puerta) y atenuación -2dB. Los crossovers entran bien en los paneles de las puertas, a continuación del portaobjetos. Previo a su instalación le instalé todos los cables y armé las puertas.





Los tweeters del set BOSTON SPZ60 entran perfecto en la ubicación de fábrica en el triángulo superior de la puerta del otro lado del espejo. En la foto comparativa se puede ver que son bastante más robustos que los de fábrica. Les puse un poco de silicona para evitar vibraciones y armé de nuevo esa parte sin muchos problemas.









Resta poner los parlantes 6.5" (tengo que hacer unos aros de MDF) y estarían prontas las puertas, ya podría armar y que suene. Espero hoy poder hacer eso así para el fin de semana ya tengo sonando el audio...

muy bueno , ya va tomando mas gustito , y siii son gigante los xover jajajaja.. donde lo vas a poner ?

Por suerte las puertas son totalmente huecas en la zona interna. En las fotos donde puse el insonorizante se puede ver que la parte metálica es completamente plana. Todos los volúmenes internos luego de esa parte plana son huecos, por lo que entre la chapa y el plástico exterior sobra mucho espacio en la zona del apoyabrazos y en la zona posterior (donde cierra la puerta) donde no hay bolsillo para las cosas. Ahí hay zonas con más de 8cm de altura libre. Ya quedaron colocados en esa zona, aunque no saqué fotos...

ah bien ,pense que lo ibas aponer adentro por si necesitabas ajustar despues el sonido... te jode ahora que armes todo y no te guste algo , para ajustar el tweter vas a tener que desarmar las puertas???

igual esta todo increible , cuanto te falta por hacer ?